tag:blogger.com,1999:blog-24531096.post1988116458961484001..comments2023-11-25T10:17:03.373+01:00Comments on Vox populi: Tilslørte politipikerKnut Johannessenhttp://www.blogger.com/profile/10690154870266479754noreply@blogger.comBlogger49125tag:blogger.com,1999:blog-24531096.post-87459779692804332712009-02-19T18:31:00.000+01:002009-02-19T18:31:00.000+01:00HeiGodt at en imam endelig kom på banen med litt r...Hei<BR/><BR/>Godt at en imam endelig kom på banen med litt reell info vedr. hijab: Heldekkende klesplagg ok, kan ikke arrestere menn ok, ikke tettsittende klær ok. haha æ flira mæ ihjel, snakk om uvitende og naive politikere. tror hele suppegjengen er på bærtur. I tillegg så ser vi en ansvarsfraskrivelse fra politisk hold med historiske proposjoner. "Ingen kommentarer" er blitt et kjedelig refreng som bare funker for regjerings politikere. <BR/><BR/>Det bør også være mulig for politikere å gjøre bare litt research.<BR/>eks. Hijab er ikke et religiøst plagg men politisk, og livssyns ytring. Islam er et sammenflettet livssyn som omhandler alt fra religion, filosofi, etiske holdninger, verdisyn og forskning mm.<BR/>Denne religionen kan ikke brytes opp til å fungere i et sekulært samfunn. Religion og samfunn er ett " You have to go all the way baby."<BR/> Historisk sett bruker gjerne muslimske kvinner Hijab i samfunn som de opplever som en trussel mot islams lære, og en trusel mot deres religions utøvelse.<BR/>Dette er vel et utrykk for en meget feilslått integrerings politikk vil jeg tro.<BR/><BR/> "Woman in world history curriculum" "Historical Perspectives On Islamic Dress"Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-24531096.post-34400025663180337702009-02-19T15:15:00.000+01:002009-02-19T15:15:00.000+01:00LH, bruk av anonymitet i denne sammenhengen har ve...LH, bruk av anonymitet i denne sammenhengen har vel mer med at mange er redd for konsekvensene av å kritisere ting som har med islam å gjøre pga av utbredt vold og voldstrusler i visse islamske miljøer.<BR/><BR/>Jeg foreslår at du kaller de du er uenige med primitive, feige, diskriminerende, teite etc fremfor å bringe opp hat og KKK. Hvis du virkelig vil at flere anonyme skal stå frem med navn bør du ikke selv bidra til å hisse opp stemningen.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-24531096.post-73653777606944104422009-02-19T14:41:00.000+01:002009-02-19T14:41:00.000+01:00Å godta bruk av blant annet hijab sinaliserer at v...Å godta bruk av blant annet hijab sinaliserer at vi godtar at mer ekstreme muslimer skal få vise sine holdninger. <BR/><BR/>Når til og med muslimske land nekter kvinner/menn å bruke hodeplagg som er et symbol for mer ekstreme muslimer så hvorfor skal vi ikke hjelpe dem og forby bryk av slikt her også?<BR/><BR/>Det bør innføres et forbud mot bruk av hijab og lignende i alle offentlige jobber, skoler og lignende.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-24531096.post-5364321232140167512009-02-19T14:20:00.000+01:002009-02-19T14:20:00.000+01:00Denne diskusjonen viser også at det vrimler av deb...Denne diskusjonen viser også at det vrimler av debattanter med så feige, primitive og hatefulle kommentarer at de ikke tør annet enn å signere sine innlegg med "Anonym".Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-24531096.post-51315192903209014452009-02-19T10:13:00.000+01:002009-02-19T10:13:00.000+01:00Denne diskusjonen viser at våre politikere og enke...Denne diskusjonen viser at våre politikere og enkeltmennesker er så redde for ordet RASIST at de står på kanten av selvutslettelse. På 1600-tallet var ordet HEKS, forskjellen er at det i dag ikke er lov med "bål og brann".Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-24531096.post-26745003972470189492009-02-19T08:36:00.000+01:002009-02-19T08:36:00.000+01:00Jeg forstår virkelig ikke hvorfor dette fortsatt d...Jeg forstår virkelig ikke hvorfor dette fortsatt diskuteres. Tenk å bruke så mye tid å krefter på en slik sak? Etter uttalelsen om at "kvinnelig muslimske politi ikke bør foreta pågripelser" og at de "ikke kan gå med ettersittende uniform" går idiotiet for langt. Jeg har forsøkt å være tolerant og forståelsesfull osv, men nå er det nok! Hva for et neandertalkvinnesyn er det disse skjeggete gutta representerer? De kan gjøre hva de vil i sitt land og i sin kultur og religion, men det blir åndssvakt å drasse det til oss, som tross alt har utviklet oss i ca 1000 år etter at vi var på det nivået, og forlange at vi skal holde på på samme måten. Nei til Hijab OG IMAMER.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-24531096.post-4466480091037045522009-02-19T08:17:00.000+01:002009-02-19T08:17:00.000+01:00En veldig god og saklig blogg, ser at knut har vur...En veldig god og saklig blogg, ser at knut har vurdert de fleste aspekter før han har konkludert. jeg er helt på linje selv min vei til konklusjon var vesentlig kortere...<BR/>Islam i sin natur er ikke destruktiv men den har blitt gjennom sentralstyrt åndlig maktelite som de aller fleste troende aksepterer som sin rettleder.<BR/><BR/>Qui Desiderant Pacem Preparate Bellum.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-24531096.post-63013356097085067262009-02-18T22:37:00.000+01:002009-02-18T22:37:00.000+01:00LH:""Engasjement for demokrati og kvinnerettighete...LH:<BR/><BR/>""Engasjement for demokrati og kvinnerettigheter" - særlig. Det er sikkert rettighetene til muslimske kvinner du er opptatt av når du passer på å nevne at 82% av ofrene til utenlandske voldtektsovergripere i Oslo er etnisk norske."<BR/><BR/>Anonym er et standard nick som blir brukt av flere personer - du blander sammen flere kommentatorer her (statistikken var ikke fra meg).<BR/><BR/>"Du er så forblindet av muslimhatet ditt at du ikke engang har fått med deg hva denne dabatten dreier seg om. Det har aldri vært snakk om å gi muslimer særfordeler."<BR/><BR/>Jeg bærer ikke på noe hat til muslimer - igjen du bruker ufine hersketeknikker. Jeg bare påpeker det åpenbare - at forslaget bare gjelder en eneste religiøs minoritet. Man foreslår en særfordel for konservative muslimer, og bare for dem.<BR/><BR/>Jeg har ikke skrevet at hijab alene ser ut som et karnevalsantrekk. Men dusinvis av ulike holdeplagg i politiet synes jeg ville se latterlig ut. Poenget med en uniform er jo at den er uniform. Hvis ikke er det ikke en uniform.<BR/><BR/>"KKK ble brukt som sammenligning fordi det er en organisasjon som sprer hat, skremsler og usannheter om bestemte grupper av mennesker."<BR/><BR/>Hvis du tror du kan skremme meg til stillhet på denne måten tar du feil. Det biter overhodet ikke på meg - for jeg retter saklig kritikk mot hijab-forslaget helt uten hat eller usannheter.<BR/><BR/>Alt snakket ditt om Ku-Klux-Klan og muslimhat viser at du ikke lenger ønsker å diskutere fakta, men velger å slenge ut direkte personfornærmelser i et forsøk på å kvele debatten.<BR/><BR/>Det meste som kan sies om det Vox opprinnelig postet om har vel blitt sagt, så igrunnen gjør det ikke så mye.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-24531096.post-73868294747083908702009-02-18T21:47:00.000+01:002009-02-18T21:47:00.000+01:00At 82% av ofrene er etnisk norske i en by med 82% ...At 82% av ofrene er etnisk norske i en by med 82% etnisk norske vitner vel ikke akkurat om stor overrepresentasjon, et slikt argument henger ikke på greip. Man kan jo også spørre seg hvor mange muslimske kvinner som tør anmelde voldtekt. I Egypt var det jo nylig en mediesensasjon da en familie støttet sin datter, etter at hun hadde anmeldt en voldtekt. Familien og datteren gikk altså mot æreskulturen og var mer opptatt av rettferdighet enn tap av familiens ære. "Ære" er her altså at en kvinnens verdi som menneske avgjøres ene og alene av om hun er jomfru. <BR/><BR/>Det er slett ingen motsetning mellom å støtte muslimske kvinner og å forby kvinnediskriminerende plagg i offentlig tjeneste pålagt av en mannsdominert religion. Tvert imot er dette et standpunkt som er helt naturlig i et land som Norge med lang likestillingstradisjon og sekulær grunnholdning. Smiths Venner ville aldri fått samme behandling av mange av dagens støttespillere, med god grunn. Muslimer er ikke små barn som man ikke kan forvente og kreve det samme av som man gjør for alle andre.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-24531096.post-75584844267651413282009-02-18T21:19:00.000+01:002009-02-18T21:19:00.000+01:00Anonym:"Engasjement for demokrati og kvinnerettigh...Anonym:<BR/><BR/>"Engasjement for demokrati og kvinnerettigheter" - særlig. Det er sikkert rettighetene til muslimske kvinner du er opptatt av når du passer på å nevne at 82% av ofrene til utenlandske voldtektsovergripere i Oslo er etnisk norske.<BR/><BR/>Og det er sikkert ditt engasjement for muslimske kvinners rettigheter som står i fokus når du støtter et forslag om å holde en del av denne gruppen utenfor det norske arbeidslivet med unødvendige og meningsløse forbud.<BR/><BR/>Du er så forblindet av muslimhatet ditt at du ikke engang har fått med deg hva denne dabatten dreier seg om. Det har aldri vært snakk om å gi muslimer særfordeler.<BR/><BR/>At du mener hijab til forveksling ligner på karnevalsantrekk, viser jo også hvilket nivå seriøsiteten befinner seg på.<BR/><BR/>KKK ble brukt som sammenligning fordi det er en organisasjon som sprer hat, skremsler og usannheter om bestemte grupper av mennesker.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-24531096.post-86187398567995037112009-02-18T18:21:00.000+01:002009-02-18T18:21:00.000+01:00Et relevant begrep i forhold til det forrige Anony...Et relevant begrep i forhold til det forrige Anonym påpeker er:<BR/><BR/>Dhimmitude<BR/>http://en.wikipedia.org/wiki/Dhimmitude<BR/><BR/>"The associations of the word "dhimmitude" vary between users:<BR/><BR/> * Bat Ye'or defined dhimmitude as the condition and experience of those who are subject to dhimma, and thus not synonymous to, but rather a subset of the dhimma phenomenon: "dhimmitude [...] represents a behavior dictated by fear (terrorism), pacifism when aggressed, rather than resistance, servility because of cowardice and vulnerability. [...] By their peaceful surrender to the Islamic army, they obtained the security for their life, belongings and religion, but they had to accept a condition of inferiority, spoliation and humiliation."[6]<BR/><BR/> * It may be simply a replacement for the relatively little known (compared to dhimmi) noun dhimma, coined to carry the same meaning.[7] This has already widely happened in French usage where, as in English, "-tude" is a productive suffix.<BR/><BR/> * A more recent pejorative usage variant of "dhimmi" and "dhimmitude" divorces the words from the historical context of jihad and applies them to situations where non-Muslims in the West and India are championing Islamic causes above others. "Dhimmi" is treated as analogous to "Quisling" within this context. See, for examples, the site Dhimmi Watch."Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-24531096.post-52402124737593057682009-02-18T17:41:00.000+01:002009-02-18T17:41:00.000+01:00Jeg tror nok at de fleste som støtter et slikt for...Jeg tror nok at de fleste som støtter et slikt forslag er mennesker som i andre sammenhenger, dersom kravene hadde kommet fra hvite religiøse fundamentalister, overhodet ikke ville ha støttet noe slikt. Jeg ser ikke for meg Dagbladet og andre kommentatorer være på Smiths Venner eller Læstadianeres side i slike spørsmål.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-24531096.post-24105782621454141102009-02-18T16:37:00.000+01:002009-02-18T16:37:00.000+01:00LH:""Det har jo ikke vært snakk om å gi noen andre...LH:<BR/><BR/>""Det har jo ikke vært snakk om å gi noen andre minoriteter tilsvarende tilbud."<BR/><BR/> Det er fordi spml. om dette foreløpig ikke har vært aktuelt."<BR/><BR/>Og hvorfor har ikke det vært aktuelt? Jo, det er jo fordi alle fornuftige mennesker forstår at vi kan ikke ha en politistyrke som når de står på rekke og rad ser ut som en vennegjeng som skal på karneval, med alle mulige forskjellige hodeplagg.<BR/><BR/>Referansen til Ku-Klux-Klan er bare hersketeknikk fra din side, ikke noe annet.<BR/><BR/>Jeg sammenligner ikke deg med noe avskyelig, bare fordi du er tilhenger av at en konservativ religiøs gruppe, som mange steder i verden støttes av voldelige grupperinger og undertrykkende regimer, skal få særfordeler i Norge.<BR/><BR/>Det ville vært ufint og en avsporing av debatten.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-24531096.post-12095806233795604142009-02-18T15:21:00.000+01:002009-02-18T15:21:00.000+01:00"Det har jo ikke vært snakk om å gi noen andre min..."Det har jo ikke vært snakk om å gi noen andre minoriteter tilsvarende tilbud."<BR/><BR/>Det er fordi spml. om dette foreløpig ikke har vært aktuelt. Hvis du har sett noen argumentere for at jødisk kippa og sikhers turban må forbys, mens muslimers hijab kan godkjennes, vennligst legg ved link eller referanse.<BR/><BR/>Når det gjelder referansen til KKK, er det selvsagt argumentene, skremselspropagandaen, som brukes i diskusjonen for eller mot bruk av hodeplagget hijab i politiet som jeg harselerer over, der denne type slutninger trekkes: <BR/><BR/>"Hvis vi tillater hijab i politiet, vil det resultere i mindre demokrati, mindre frihet, mindre ytringsfrihet, mindre likestilling, mer umenneskelighet, mer fundamentalisme og flere voldtekter". <BR/><BR/>Jeg vet ikke hvordan det er med deg, men jeg finner slik retorikk en smule infam.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-24531096.post-67575665149497633692009-02-18T14:48:00.000+01:002009-02-18T14:48:00.000+01:00LH:"Å lese kommentarfeltet her gir følelsen av å h...LH:<BR/><BR/>"Å lese kommentarfeltet her gir følelsen av å ha kommet på et Ku-Klux-Klan-møte eller noe."<BR/><BR/>Hva har engasjement for demokrati og kvinnerettigheter med Ku-Klux-Klan å gjøre?<BR/><BR/>Kanskje du kan fortelle oss hvorfor konservative muslimer skal gis særrettigheter som andre minoriteter ikke får (sikher - turban, jøder - kalott osv.).<BR/><BR/>Forslaget er jo fullstendig udemokratisk - å gi en utvalgt trosretning særbehandling.<BR/><BR/>Mener du at konservative muslimer bør få spesialbehandling? Det er jo det det hele dreier seg om. Det har jo ikke vært snakk om å gi noen andre minoriteter tilsvarende tilbud.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-24531096.post-1190596037464624302009-02-18T13:41:00.000+01:002009-02-18T13:41:00.000+01:00Å lese kommentarfeltet her gir følelsen av å ha ko...Å lese kommentarfeltet her gir følelsen av å ha kommet på et Ku-Klux-Klan-møte eller noe. Det bekrefter også noe jeg har følt hele veien: Standpunktet mot hijab i politiet er for de flestes vedkommende tatt på forhånd, før argumentene blir presentert. Begrunnelsen for standpunktet konstrueres så etter beste evne ETTER at standpunkt er tatt.<BR/><BR/>Noen smaksprøver fra argumentasjonen som er brukt av kommentatorer her:<BR/><BR/>-Mindre demokrati, mindre frihet, mindre ytringsfrihet, mindre likestilling. <BR/><BR/>-Alle som kjenner til islam veit hvor umenneskelig den religionen er.<BR/><BR/>-Om 100 år er kanskje religiøse fundamentalister i flertall, og da vil utfallet bli et annet. Kanskje går flertallet til og med inn for å avskaffe demokratiet.<BR/><BR/>-I følge Oslo politidistrikt begås 74% av anmeldte voldtekter i oslo av ikke-vestlige. <BR/><BR/>-Takk og pris for at det norske folket våkner nå!<BR/><BR/>-Jeg var redd en periode, svært redd.<BR/><BR/>-Jeg er så glad at folk endelig tørr si noe.<BR/><BR/>-Når man ser hvordan muslimske menn dominerer voldtektsstatistikken i Norge sier det noe om hvordan de opptrer i sine hjemland også.<BR/><BR/>Dette, folkens, er representative varianter av det norske flertallets argumentasjon mot hijab, mens INGEN ennå har klart å vise hvilken betydning det har I PRAKSIS å bli anholdt eller hjulpet av en politikvinne med sjal på hodet. Mer hokus pokus er det ikke.<BR/><BR/>Som Konrad så treffende ironiserer:<BR/><BR/>"Når noen nevner islam løsner jeg sikringen på min pistol."Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-24531096.post-14916262788389701592009-02-18T09:21:00.000+01:002009-02-18T09:21:00.000+01:00Absolutt en av de bedre bloggene om dette temaet!Absolutt en av de bedre bloggene om dette temaet!Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-24531096.post-5175805499087014392009-02-17T20:16:00.000+01:002009-02-17T20:16:00.000+01:00Omskjæring er et norsk ord og lett å forstå. Det f...Omskjæring er et norsk ord og lett å forstå. Det forekommer i muslimske miljøer som eks. det somaliske. Det er forbutt i Norge og mange andre land og kalles ved rette lemlesting.<BR/>Definisjonen er tydelig og likt gjengitt i norsk presse.<BR/><BR/>Hijab er et ikke norsk ord. Det er hovedsakelig persisk. Hver gang noen med god kunskap om persisk så kommer det en laaaaang forklaring. Ikke en oversettelse. Dermed blir dette gjengitt i pressen og beheftet til muslimenes miljø.<BR/><BR/>Når det muslimske miljøet i norge vegrer seg for uttalese til pressen vdr. omskjæring, og har et internt problem, synker respekten for muslimer. Pressens feil?<BR/><BR/>Hva er hijab???? Det er ikke et skaut. Det er noe annet. Skaut er et norsk ord og er ikke det samme. For meg er det en klut. Og de som bruker en klut som plagg, har tatt på seg klutehue.<BR/><BR/>Ordet klutehue forekommer første gang på norsk ( hva jeg hvet ) i 1999. I filmen Three King. Hander om slutten på Golf-krigen. ( George Clooney m.f. )<BR/><BR/>Herved er hijab godt oversatt til norsk. Klut er konkret og hue forekommer i mange norske dialekter og i nynorsk: hue = lue. <BR/><BR/>Klutehue er altså et helt ufarlig plagg uten symbolverdi, og Karita tar feil.<BR/>Om hijab ikke kan oversettes til norsk, men må forklares og tolkes ( og de har det vært mange av i det siste ) har muslimene et problem, og Karita har rett.<BR/><BR/>Missbruk av tillit fører før til disstansering. Karita sier bare det som har stått på trykk i svært mange aviser og nå samtidig. For noen blir dette ubehagelig. 68´erne kalte det splitt og hersk. Et annet er "å røyke ut reven" og det er en folkelig utgave av ytringsrihet.<BR/>Med ytringsfrihet kan man ikke alltid oppnå noe. Det ingen ytringsplikt kun en rett. Der er retten til å holde kjeft óg en ytring.<BR/><BR/>Så et lite sitat til slutt: "Blindheten er størst hos den som ikke vil se". ( Mohammed )Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-24531096.post-2818780425263194402009-02-17T18:52:00.001+01:002009-02-17T18:52:00.001+01:00Takk og pris for at det norske folket våkner nå!Je...Takk og pris for at det norske folket våkner nå!<BR/><BR/>Jeg var redd en periode, svært redd. Hvordan skal det gå hvis man skal styre landet etter Oslobefolknings politiske og religiøse syn.<BR/><BR/>Nå må det igjen tenkes på hva som er norge. Hva som er norsk kultur. Vi har nesten mistet oss selv siden 70 tallet.<BR/><BR/>Jeg er så glad at folk endelig tørr si noe.<BR/><BR/>RitaAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-24531096.post-30419951843414943332009-02-17T18:52:00.000+01:002009-02-17T18:52:00.000+01:00Takk og pris for at det norske folket våkner nå!Je...Takk og pris for at det norske folket våkner nå!<BR/><BR/>Jeg var redd en periode, svært redd. Hvordan skal det gå hvis man skal styre landet etter Oslobefolknings politiske og religiøse syn.<BR/><BR/>Nå må det igjen tenkes på hva som er norge. Hva som er norsk kultur. Vi har nesten mistet oss selv siden 70 tallet.<BR/><BR/>Jeg er så glad at folk endelig tørr si noe.<BR/><BR/>RitaAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-24531096.post-13283803405787731472009-02-17T14:40:00.000+01:002009-02-17T14:40:00.000+01:00Endelig noen som legger til rette for hijab i poli...Endelig noen som legger til rette for hijab i politiet!<BR/>http://www.effekter.com/ds_product_info.php/cPath/42/products_id/139Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-24531096.post-14313079883368586182009-02-17T14:13:00.000+01:002009-02-17T14:13:00.000+01:00Veldig bra skrevet, en av de bere blogger jeg har ...Veldig bra skrevet, en av de bere blogger jeg har lestAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-24531096.post-67734368665048525452009-02-17T14:00:00.000+01:002009-02-17T14:00:00.000+01:00Et godt stykke arbeid!BT har skrevet flere gode ar...Et godt stykke arbeid!<BR/>BT har skrevet flere gode artikler om dette emnet.<BR/><BR/>Takk til deg og!Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-24531096.post-16269816806022394782009-02-17T12:01:00.000+01:002009-02-17T12:01:00.000+01:00Bra jobba!Bra jobba!Are Karlsenhttps://www.blogger.com/profile/06746342389461853976noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-24531096.post-1533617715695316192009-02-17T11:30:00.000+01:002009-02-17T11:30:00.000+01:00http://monicaoien.tv2blogg.no/http://monicaoien.tv2blogg.no/Anonymousnoreply@blogger.com