torsdag, juni 11, 2009

På tide å våkne

Det er kanskje på tide at naive nordmenn våkner. Dersom det er hold i nyheten fra TV2 om at FOST har overvåket nett-trafikken til departementer og SMK, bør dette være en aldri så liten vekker.

Jeg er ikke paranoid, men har tidligere advart mot mulighetene til overvåkning som f. eks. datalagringsdirektivet gir mulighet til. Mange lever i den troen at offentlige myndigheter står som garantist for at alt går riktig for seg. Denne saken (og historien) kan vise at virkeligheten ikke er slik. Selv om Forsvaret bedyrer at det ikke har skjedd noe galt, kan vi ikke ta noe for god fisk.

Når Kripos har fått hjemmel til ransakelse, så er sannsynligheten for at det har skjedd noe kriminelt mer enn 50%. Og dersom en myndighet har ansatte som går ut over sine instrukser og overvåker statsministerens kontor og departementene, så kan vi jo bare tenke oss hvor lav terskelen vil være når det gjelder deg og meg.

Vi har tidligere sett at det har utviklet seg en kultur innen de hemmelige tjenester som ikke har vært sunn. Selv om vi i dag ikke vet eksakt hva som har skjedd i FOST, så er det grunn til å være på vakt. Tjenester som har som har sikkerhet og hemmelighold som daglig virke, kan fort utvikle seg i feil retning om vi ikke holder dem i ørene.

17 kommentarer:

Anonym sa...

Vi må huske at FOST har mandat til å følge med på trafikken som går på forsvarets nett. Dersom departementene har brukt forsvarets nett, er det naturlig at FOST har fulgt med på dette. Det de ikke har mandat til er å aktivt gå inn og drive etterforskning. Det er det KRIPOS nå skal finne ut av.

Anonym sa...

Enkelte politikere vil at alle internettbrukere i norge skal overvåkes, men når de blir overvåket selv så begynner de å hyle. Typisk rød/grønt.

Anonym sa...

Hvis grunnen til at Stoltenberg blir overvåket ligger i at Jens er innblandet i overhending av norges land til internasjonale krefter, synes jeg det er helt greit. Slikt er ekte patriotisme, og attpåtil helt nødvendig.
Men hvis grunnen er typisk amerikansk tullepatriotisme og er ment å kue Norge. bør forsvaret få svi så jæklig på pungen.

IvarE sa...

I prinsippet veldig enig, men allikevel...

(Nå kunne jeg jo kommet med en flåsete kommentar om at Jens strengt tatt har bedt om det etter røringen med SMK/DnB og hemmeligholdte meldinger til Rune Bjerke, at regjeringen lar Stortinget betale valgkamp for Ap, og etterhvert "hundrevis" av skandaler i det siste, men det lar vi ligge... hehe).

Men for å banne i kjerka:
Nettopp fordi dette gjelder personer som sitter på ekstremt sensitiv informasjon så er jeg til dels villig til å godta at de til en viss grad overvåkes. I det minste må man kunne foreta stikkprøver.
Når muligheten for forrederi er så stor og de potensielle skadevirkninger likeså. Et godt eksempel er f.eks. Treholt som i realiteten satt på begge sider av bordet som assistent for Evensen under havrettsforhandlingene med russerne. Et annet er Gerhardsen som grep direkte inn og forlangte at overvåkning av Verna opphørte selv om hun altså var statsministerfrue og pleide omfattende omgang med kjente russiske føringsoffiserer.

Ja, det er følsomt, og nei, der finnes ingen riktige svar. Det blir galt om man holder de folkevalgte under oppsikt og det blir akkurat like galt om man ikke gjør det.

Tho sa...

Overvåkning er vel ikke ordet her. Dette dreier seg vel om snoking. Ansatte i et forvaltningsorgan har gått inn i systemer og sjekket opplysninger som ikke er relevant for tjenesten. Pa samme måte helsepersonell regelmessig gjør.

Syntes det virker som om journalister og kommentatorer gjør seg dummere enn de er i denne saken.

Vox populi sa...

IvarE: Poenget her er at den type overvåkning kan uansett ikke FOST gjøre. Det er det andre organer som skal.

Tho: Strengt tatt vet vel verken du, jeg eller journalister hva som har foregått. Så derfor er det vel litt tidlig å konkludere.

Forumtroll sa...

Det er helt tullete av media å rope ulv nå, da vi ikke vet NOE SOM HELST om hva saken egentlig går ut på, og jeg synes det er litt merkelig at de går så kraftig ut allerede nå.

Videre er det også ganske så besynderlig at dette har væært tilgjengelig for media å gripe fatt i i over et år til dags dato, men først nå roper man ulv.

Der jeg synes det lukter av saken, er at i følge min kjennskap til FOST har FOST en ganske spesifisert (les: smal) og høyt plassert list for å i det hele tatt iverksette overvåkning, og når dette gjøres mot et høyere regjeringsmedlem er det ikke direkte betryggende.

Jeg har uansett den største tiltro til FOST og de som jobber under FOST, og jeg har en følelse av at resultatene og overvåkningen kommer til å bli lagt død etter politisk press mot forsvarsdepartementet uten at menig mann får vite noe om årsak eller utfall.

Dessverre, jeg føler meg rimelig trygg på at AP/SV og Jensemann prøver å gjemme en hel del spøkelser i skapet mens de utøver press på Forsvarsdep.

Jeg venter i spenning..

IvarE sa...

Vox:
Jeg var sikkert for flåsete i min forrige kommentar.

Som Forumtroll er inne på, så VET vi altså fint lite om hva som har foregått annet enn at det er FOSTs pålagte oppgave å sørge for overvåkning av all trafikk som foregår i forsvarets nett og at det (etter sigende) ikke er snakk om politisk overvåking eller at noen har snoket i dokumenter eller mailer.

Med alle mulige forbehold så skulle det ikke forundre meg om denne saken, akkurat som Aker-saken, koker ned til at politikere (og byråkrater) med liten forstand og uhyre liten kjennskap til teknikk eller verden utenfor deres egen lekekasse (denne gang begge de politiske sider, dessverre) har fått panikk så snart media luktet en sak som kanskje kunne resultere i en eller annen form for kritikk.

IvarE sa...

Bare for ordens skyld:
"... ytterst liten kjennskap om teknikk, økonomi, aksjeselskaper eller jus eller verden utenfor..." osv.
;-)

Tho sa...

Janei. Vi vet jo ikke hva som har skjedd. Men overvåkning i den forstand media og litt uvitende politikere er det jo åpenbart ikke snakk om.

Det syntes ganske klart at dette er et forvaltningsorgan der noen har snoket litt mer enn de skulle. Det som gjør akkurat det åpenbart er at man har bedt Kripos om å undersøke saken. Det ville man jo aldri gjort dersom det var snakk om overvåkning i den forstand de uvitende journalistene, komentatorene og politikerne gir utrykk for.

Jeg blir skremt når f.eks. Harald Stanghelle er ute og uttaler seg om dette, åpenbart uten å vite hva det dreier seg om, eller for å bevisst villede.

Alle arbeidplasser har en form for sikkerhetsavdeling eller it-avdeling som følger med på hva de ansatte gjør på nett. Det har også Aftenpostens Stanghelle, han er vel ikke politisk overvåket av den grunn.

IvarE sa...

Siste nytt (TV2 Nyhetskanalen) er at det som fikk "alarmen" til å gå er at en ansatt i dep'et følte seg overvåket da noen reagerte på at vedkommende surfet på pornosider i arbeidstiden.

Yiihaaa!!!

Slik "overvåkning" utsettes de fleste for på de fleste arbeidsplasser, helt automatisert, og det ligger veldig godt innenfor FOSTs mandat for overvåking av forsvarets nett.

Var det noen som sa "amatører!!!"?

hihhii...

Vox populi sa...

Tho:Selv synes jeg det er vanskelig å trekke de samme konklusjonene som du gjør, all den tid Kripos fortsatt driver etterforskning.

IvarE: "Slik "overvåkning" utsettes de fleste for på de fleste arbeidsplasser, helt automatisert, og det ligger veldig godt innenfor FOSTs mandat for overvåking av forsvarets nett."

Du er klar over at statssekretær Espen Barth Eide er uenig med deg?

"- Det må være helt klart at Forsvarets sikkerhetstjeneste er en tjeneste for Forsvaret. Den har ingen myndighet utenfor forsvaret, selv om den måtte ha tilgang til informasjon som flyter gjennom datanett som rent teknisk er tilbudt av Forsvaret, sier Espen Barth Eide, statssekretær i Forsvarsdepartementet. "

og et annet sitat: "- Det er departementet og formelt sett statsråden som har bedt politiet om å igangsette etterforskning. Det hadde vi ikke gjort hvis vi var helt sikre på at ingenting var galt, sier Barth Eide. "

Anonym sa...

Mtp. at vi har sv/partier som forhandler og støtter terrororganisasjoner, så burde det være på sin plass at noen følger med.

IvarE sa...

Vox:
Nei. Også han, som opprinnelig gikk meget sterkt ut (byråkrat med liten forstand, anyone), har nå moderert seg til:
"Dersom bekymringene viser seg å være riktige er dette snakk om besøk av internettsider som ikke nødvendigvis er forenlig med at man sitter på jobb". (NRK tekst-TV).

Anonym sa...

Teknisk ukeblad har forstått litt mere av denne "saken" enn de fleste andre.
http://www.tu.no/it/article212402.ece

Cassanders sa...

Det er helt greit at de
* Etterforsker
* Klargjør rutiner og forskrifter.
* Gjør nye vurderinger av f.eks Datalagrtingsdirektivet, o.l.

Så får vi håpe at både politikere og journalister lærer mer om hvordan internett og vår nye datahverdag fungerer -og hvilke dilemmaer vår informasjonsfrihet innebærer.

Men jeg synes ORDBRUKEN og konteksten den settes inn i denne saken er tendensiøs.
Når mediene overtydelig antyder politisk overvåking, og så haler frem folkemords-despot-støttende fossiler som Lysestøl og Sjue som sannhetsvitner uten moteforestillinger, kjenner jeg faktisk at jeg blir en smule kolerisk.

"Former for overvåking" av både sikrede og standard datanettverk er en nødvendig del av driftingen.

Cassanders
In Cod we trust




Cassanders
In Cod we trust

wackbar sa...

Nei la oss rope ulv ulv om data og hvor farlig det er så kan folk i regjeringskvartalet sitte og runke til valgfri porno på skattebetalerenes regninger og forsvarets netts (som forøvrig er uhyre veldrevet og sikkert).

Er du paranoid og vil sikre deg, så slipp opp routeren din for alle. Da er det ikke mulig å se hvem som gjør hva.